5 uur geleden zei Lika:

Neem een besluit en voer het uit. Punt. Dat hielp mij. En schrijven. Hier, maar ook in een boekje dat ik altijd bij me droeg. 

Dat is ook altijd mijn eenvoudige drijfveer geweest. Maar ik blijk ook heel goed in het besluit steeds weer een dagje uit te stellen. Erover schrijven helpt mij ook. Hier, maar ook voor mijzelf. 

5 uur geleden zei Lika:

Ergens hoor ik nog de zweem van romantiek en melancholie. Van groots en meeslepend. Daar kun je doorheen prikken. Heus. In de leegte zit misschien stilte die alles omvat en ademruimte geeft. Ga maar kijken!

Hoewel ik dol ben op romantiek en melancholie heeft mijn drinken van de laatste jaren daar weinig meer mee uit te staan. Vroeger wel heel erg trouwens. En aan 'groots en meeslepend' heb ik altijd een beetje een hekel gehad. Met het vullen van de leegte bedoel ik meer zoiets als het fixeren van een staat van dadenloosheid, zodat ik als gemakzuchtig mens niet in actie hoef te komen. Andere vormen van leegte en stilte kan ik juist heel erg waarderen. Daarom hou ik ook zo van Schiermonnikoog.

en terwijl ik aandachtig luister en kijk
popt er ad.nl bericht op;
doden in Sydney na steekpartij

ach, de contrasten in het leven
zo triest soms

6 uur geleden zei Oskar:

Dat is ook altijd mijn eenvoudige drijfveer geweest. Maar ik blijk ook heel goed in het besluit steeds weer een dagje uit te stellen. Erover schrijven helpt mij ook. Hier, maar ook voor mijzelf. 

 

Hoewel ik dol ben op romantiek en melancholie heeft mijn drinken van de laatste jaren daar weinig meer mee uit te staan. Vroeger wel heel erg trouwens. En aan 'groots en meeslepend' heb ik altijd een beetje een hekel gehad. Met het vullen van de leegte bedoel ik meer zoiets als het fixeren van een staat van dadenloosheid, zodat ik als gemakzuchtig mens niet in actie hoef te komen. Andere vormen van leegte en stilte kan ik juist heel erg waarderen. Daarom hou ik ook zo van Schiermonnikoog.

Dat vroeger de melancholie en romantiek wel samenhingen en nu niet.  Zou je drinken er mee te maken kunnen hebben dat je soms even terug wilt? Even onverantwoordelijk? 
 

Misschien projecteer ik. Ik doe dat met eten denk ik. Mijn besluit en voer het uit, krijg ik daar niet nu aangezwengeld. En dat hoeft ook niet. Ik moet het gewoon doen.  Caramba.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik je draadje Orval in tunnelvisie lees. En dat ik daarbij een drammerige natuur heb. Dus ik ga nog even door. 

Als jij schrijft dat het een experiment betrof dan ga ik ervan uit dat je de voor- en nadelen of de mogelijke winst en het mogelijke risico tegen elkaar afweegt. 
Dat was in dit geval normaal kunnen drinken vs risico op echtscheiding  risico op baan en huis kwijt.

Want op die crossroads stond je destijds @Oskar. Toen je was gestopt. 
De winst en de risico’s staan voor mij niet op gelijke balans.
 

Deze keer kwam je vrouw eigenlijk niet in de episode voor geloof ik..?

6 uur geleden zei Lika:

 Zou je drinken er mee te maken kunnen hebben dat je soms even terug wilt? Even onverantwoordelijk? 

Ik geloof zeker dat de drank appelleert aan een tijd van zorgeloosheid en avontuur en daarom in mijn onderbewuste op minimaal het driedubbele van de ware grootte staat geprojecteerd. Maar zo zijn er talloos vele verklaringen om mijn drankzicht te verklaren, vaak ook tegengesteld aan elkaar. Dat is allemaal best interessant hoe dat allemaal zo in je kop is gegroeid. Maar momenteel boeit het mij slechts in die zin als het mij tevens kan helpen de kurk weer in de fles te houden. Maar daarbij heb ik nu vooral baat bij nuchtere praktische handelingen.

4 uur geleden zei Reacher:

Als jij schrijft dat het een experiment betrof dan ga ik ervan uit dat je de voor- en nadelen of de mogelijke winst en het mogelijke risico tegen elkaar afweegt. 
Dat was in dit geval normaal kunnen drinken vs risico op echtscheiding  risico op baan en huis kwijt.

Want op die crossroads stond je destijds @Oskar. Toen je was gestopt. 
De winst en de risico’s staan voor mij niet op gelijke balans.
 

Je schetst het nu wel erg zwart wit Rietsj. Het was geen Russisch roulette. Het was niet dat ik een uitzinnig risico op echtscheiding, huis en baan kwijtraken liep. Sterker nog: ik heb ruim tevoren dit plan thuis besproken en overlegd. Het kost mij meer moeite dan ik vreesde de drank weer geheel uit te bannen, maar van een volledig verlies van controle is echt geen sprake. Er paar domme uitglijders waarvoor ik mij rot schaam en die ik zeker niet wil bagatelliseren. Maar je moet het ook niet uitvergroten. Ik probeer alles - in alle eerlijkheid en openheid en zonder mijzelf te sparen - in de juist proportie te zien. En vervolgens aan te pakken. Ik weet wel dat alcoholisten vaak de neiging hebben hun probleem weg te wuiven of te ontkennen. Dat heb ik ook vaak genoeg gedaan in het verleden. Maar ik geloof oprecht niet dat ik daar nu mee bezig ben. En waar alcoholisten soms de neiging hebben de problemen te klein te maken, hebben hulpverleners soms te neiging de problemen te groot te maken. En dat help ook niet om te komen tot een effectieve aanpak.

4 uur geleden zei bumperjim:

Deze keer kwam je vrouw eigenlijk niet in de episode voor geloof ik..?

Ah. Ze is er nog hoor. Ik heb de hele middag vrolijk met haar rondgewandeld door de Biesbosch 🙂 Geen kinderen, want die waren sporten en bij vrienden, dus alle tijd om rustig met elkaar te zijn. En dat was erg fijn.

Ik merk dat ik niet echt naar je luister maar mijn punt probeer door te drukken. En dat is niet eerlijk (ik zeg trouwens niet dat ik het met je eens ben ) en het wellicht vervreemden van elkaar niet waard.

Ma petit lumineux 

Acht dagen onderweg intussen in mijn Tweede Alcoholvrije Periode. Nou is dat ook de afgelopen maanden veel vaker voorgekomen, maar toch is het nu anders. Belangrijk is wederom het heel duidelijk en stellig nemen van een besluit. En daar ook flink ruchtbaarheid aan te geven. Vooor mezelf, maar ook naar mijn omgeving. Mijn drinken voltrok zich vaak in de schemering, met de gordijnen gesloten. Als ik vanuit die heimelijke toestand besluit 'er maar weer eens mee te stoppen' heb ik alleen aan mezelf verantwoording af te leggen. En nou ben ik weliswaar ook de hoofdpersoon in mijn eigen leven, maar ik moet zeggen dat ik die hoofdpersoon na zoveel mislukte poging niet zo heel erg serieus meer neem. Dus mensen erbij betrekken en deelgenoot maken van mijn sores en ook van mijn beslissing is voor mij essentieel. Zo ook hier op het forum. 'Je moet het zelf doen, maar niet alleen' Dat cliché klopt wel.

De vorige keer was het zo dat toen het Besluit eenmaal als een paal hoog boven het water uittorende, en het in alle vezels duidelijk was dat de drank op geen enkele manier en onder geen enkele omstandigheid nog een optie was ging het redelijk soepel, en zonder al teveel moeilijkheden. Zo moet het nu ook gaan. Zo zal het nu ook gaan. (Enerzijds ben ik mij erg bewust dat na een periode van onduidelijk gesukkel zelfverzekerde taal wat ongeloofwaardig gaat klinken - ook voor mijzelf - kan ik beter geen bescheidener toon aanslaan in mijn ogen. Als ik ga denken 'ik hoop dat het nu wel zal lukken' of 'we zullen het wel zien, ik doe mijn best' of dergelijks, dan is de twijfel alweer via de achterdeur binnengeslopen en de kans op mislukken groot.)

Zo is dat Oskar.   Na mijn uitglijder meldde ik me 6 jaar geleden subiet op het jaarpact . Wat zullen we nou krijgen .... voor straf moest ik van mezelf een heel jaar zonder alcohol , dar zou me leren . Velen hier dachten er het hunne van ..... maar zie , inmiddels tik ik bijna de 6 jaar aan .  Eerste 2 jaar soms nog wat gewankeld maar daarna was het kat in het bakkie . En als ik nu soms denk bij een feestelijke aangelegenheid waar dan weer helaas alleen champagne met alcohol geschonken word ..... zal ik ook gewoon ff meedoen,  dan den ik dat ik dat dan hier moet melden en weer onderaan beland op de 0 en jullie allemaal over me heen krijg en dan laat ik m weer mooi aan mijn neus voorbij gaan 

Waar dat forum met al die enge mensen al niet goed voor is, hè @Francoise? Hahaha... Hoe het werkt is voor iedereen anders, voor jou werkt het dus zó..

18 uur geleden zei Oskar:

[....] Als ik ga denken 'ik hoop dat het nu wel zal lukken' of 'we zullen het wel zien, ik doe mijn best' of dergelijks, dan is de twijfel alweer via de achterdeur binnengeslopen en de kans op mislukken groot.)

Een poging is altijd ondergeschikt aan 'gewoon doen'. Zo werkte het voor mij althans wel want pogingen kon ik altijd later nog een keer doen als er een poging mislukte. Maar toen ik besloot 'gewoon' te stoppen moest ik er voor mezelf wel werk van maken. Bij sommigen, de wat letterlijk ingestelden, kán dat in het koppie het verschil maken.

Yep, gewoon doen. Een besluit. 

Keep up the good work 🌹