Van 2019 tot 2023 heb ik zonder al teveel moeite de alcohol laten staan. Toen dacht ik dat het de moeite waard was om te onderzoeken of ik mijn gebruik zou kunnen matigen. Dat ging een maand of drie best goed. En toen ging het weer mis. De voorbije maanden ben ik niet vaak, maar wel enkele malen flink uit de bocht gevlogen.

Gisteren ook. In de ochtend dronk ik een fles witte wijn. Grüner Veltliner. Daarna nog een groot blik bier. Veltins, omdat het daar ooit allemaal mee begon. In de middag vervolgens een halve fles Jack Daniëls. Genoten heb ik er niet van. Wel weer hetzelfde gelazer en getob.

En nu moet het voorgoed over zijn. Zoals ik dat al zovele malen heb geroepen. Ook het roken moet er aan geloven. Want in de kielzog van de sigaret sluipt soms al te makkelijk de fles mee. Omdat ik het soms in mijn hoofd haal dat ik op dezelfde datum met alles moet stoppen. Boven alles wil ik nergens meer aan verslaafd zijn. En mijzelf verlossen van die ellendige dwangmatigheden.

Wat nekt mij steeds? Voor zover ik weet heb ik geen grote onderliggende problemen meer die ik wil ontvluchten in een roes van drank. Wel ben ik extreem gevoelig voor de macht van de gewoonte. Of het waanidee dat het ‘niet zoveel  uitmaakt om er nog één dagje aan vast te plakken, gisteren ging het tenslotte ook mis, morgen stop ik wel weer. Dat kan ik mijzelf jarenlang wijsmaken, zonder er overigens een barst van te geloven. Het faciliteren van een staat van volstrekte passiviteit is ook een belangrijke oorzaak. Het vullen van de leegte.

En nu dan jongen, wat is het plan? Waarom gaat het deze keer wél lukken en is het niet de zoveelste ijdele poging? Ehm, tja. Er actief mee bezig zijn, zeker in het begin. Vandaar ook deze nieuwe draad. En mijn leefstijl reviseren, qua gezondheid en activiteit, zodat er minder gaten vallen waar de drank zich in vast kan zuigen. En schrijven. Veel schrijven.

6 minuten geleden zei Oskar:

Van 2019 tot 2023 heb ik zonder al teveel moeite de alcohol laten staan. Toen dacht ik dat het de moeite waard was om te onderzoeken of ik mijn gebruik zou kunnen matigen. Dat ging een maand of drie best goed. En toen ging het weer mis. De voorbije maanden ben ik niet vaak, maar wel enkele malen flink uit de bocht gevlogen.

Gisteren ook. In de ochtend dronk ik een fles witte wijn. Grüner Veltliner. Daarna nog een groot blik bier. Veltins, omdat het daar ooit allemaal mee begon. In de middag vervolgens een halve fles Jack Daniëls. Genoten heb ik er niet van. Wel weer hetzelfde gelazer en getob.

En nu moet het voorgoed over zijn. Zoals ik dat al zovele malen heb geroepen. Ook het roken moet er aan geloven. Want in de kielzog van de sigaret sluipt soms al te makkelijk de fles mee. Omdat ik het soms in mijn hoofd haal dat ik op dezelfde datum met alles moet stoppen. Boven alles wil ik nergens meer aan verslaafd zijn. En mijzelf verlossen van die ellendige dwangmatigheden.

Wat nekt mij steeds? Voor zover ik weet heb ik geen grote onderliggende problemen meer die ik wil ontvluchten in een roes van drank. Wel ben ik extreem gevoelig voor de macht van de gewoonte. Of het waanidee dat het ‘niet zoveel  uitmaakt om er nog één dagje aan vast te plakken, gisteren ging het tenslotte ook mis, morgen stop ik wel weer. Dat kan ik mijzelf jarenlang wijsmaken, zonder er overigens een barst van te geloven. Het faciliteren van een staat van volstrekte passiviteit is ook een belangrijke oorzaak. Het vullen van de leegte.

En nu dan jongen, wat is het plan? Waarom gaat het deze keer wél lukken en is het niet de zoveelste ijdele poging? Ehm, tja. Er actief mee bezig zijn, zeker in het begin. Vandaar ook deze nieuwe draad. En mijn leefstijl reviseren, qua gezondheid en activiteit, zodat er minder gaten vallen waar de drank zich in vast kan zuigen. En schrijven. Veel schrijven.

Ga der dan nu weer voor,  je hebt het al eerder gedaan dus !!!!!!! Je kan het, motivatie modus op hop in galop zetten 

Jezelf nog beter doorgronden helpt misschien ook. Zicht op je ego krijgen en daar een beetje herkennend om kunnen lachen zonder het steeds serieus te nemen wat daaruit blijft opwellen. Dit wordt onder meer beschreven in de boeken van Jan Geurtz en onderwezen in de cursussen en in het boek van Petra Moes.

17 minuten geleden zei Oskar:

[....]
En nu dan jongen, wat is het plan? Waarom gaat het deze keer wél lukken en is het niet de zoveelste ijdele poging? Ehm, tja. Er actief mee bezig zijn, zeker in het begin. Vandaar ook deze nieuwe draad. En mijn leefstijl reviseren, qua gezondheid en activiteit, zodat er minder gaten vallen waar de drank zich in vast kan zuigen. En schrijven. Veel schrijven.

Er actief mee bezig zijn heeft mij goed geholpen, Oskar. Zeker in het begin. Maar hoe lang duurt dat begin? Ik ging net zo lang actief met m'n herstel bezig (zoals je misschien nog weet, actief met NA-programma, maar ook met de NA in z'n geheel) tot ik het gevoel kreeg dat ik het "ontgroeid" was en ik dat programma langzaam aan los liet. Al met al toch nog een kleine tien jaar. Pas toen was ik zeker genoeg en was de aantrekkingskracht van alcohol totaal weg.
Maak dat 'begin' niet te kort. Misschien duurt het begin wel langer dan het eind, misschien duurt het begin wel tót het eind.

1 uur geleden zei Oskar:

En schrijven. Veel schrijven.

dat deel doet me deugd
hier hoop ik dus

de rest is aan jou

Mijn theorie is, zoals je vroeger dronk, zo val je ook terug.

Dronk je "braaf" elke dag een fles wijn, dan val je terug door steeds vaker steeds iets meer te drinken totdat je na een paar weken/maanden/jaren weer op een fles per dag zit.

Dronk je vroeger slechts zelden, maar wel ineens verschrikkelijk veel, dan val je terug door ineens heel verschrikkelijk veel te gaan zuipen en niemand begrijpt waarom. Dat lijkt me jouw methode @Oskar

alles Wat ik verder nog zou kunnen zeggen dat weet je al  Sterkte maar weer.

Grüner Veltliner, een gotspe maar OK... 

Tja @Oskar

Jij geeft mij altijd  het idee dat je het allemaal een beetje onderschat, ik herinner mij dat je jezelf geen 'gewone alcoholist' vond. 

En nu ook weer dat je 'zonder veel moeite' de alcohol een periode kon laten staan. 

Evenwel ging daar toch een opname aan vooraf en ik meen ook het gebruik van aversiemiddelen.

Waarom niet opnieuw naar de GGZ voor hulpverlening?

Ik snap het wel ik wilde dat zelf ook niet.

Maar op enig moment moet je toegeven dat je zodanig verslaafd bent dat het zonder hulp niet lukt.

ik gaf mezelf nog één kans, bij mislukking zou ik linea recta naar de verslavingshulp benen.

We zijn 4 jaar verder, mede dankzij deze stok achter de deur.

Kom op man, neem een besluit en hou je  eraan.

@Oskar schrik er een beetje van, op de een of andere manier dacht ik dat je helemaal niet meer dronk. Goed dat je jezelf weer herpakt. Wat een verraderlijk spul blijft het toch. Ik heb afgelopen weekend ook een uitglijder gemaakt. Vooral verbaasd hoe makkelijk het kan gaan als je even niet oplet. Voorlopig weer dag voor dag? Kom op he.

11 uur geleden zei Bob:

Zicht op je ego krijgen en daar een beetje herkennend om kunnen lachen zonder het steeds serieus te nemen wat daaruit blijft opwellen.

Deze zin onthoud ik, dank. Want er welt een hoop onzin op daar vaak. Geurtz heb ik inmiddels ontdekt en ben ik aan het herlezen.

11 uur geleden zei Kohtje:

Maar hoe lang duurt dat begin?

Goede vraag. In elk geval langer dan ik zes jaar geleden dacht. Toen was ik hier net op het forum en deed al heel snel zelfverzekerd na een aarzelend begin. Ik kan me nog herinneren dat ik dan van jou vriendelijk op mijn kop kreeg daarover 🙂

De lichtzinnigheid van toen ben ik door schade en schande kwijt. Ik denk het wel aan te voelen als het fundament ligt, maar zal ook dan waakzaam blijven. Vooralsnog is de vraag niet aan de orde en zit er permanent iemand in het kraaiennest om de boot op koers te krijgen.

10 uur geleden zei bumperjim:

Mijn theorie is, zoals je vroeger dronk, zo val je ook terug.

Ja. Ik denk dat je daar de spijker op zijn kop tikt. Mijn wonderlijke uitspattingen ondersteunen de theorie. QED.

9 uur geleden zei brazer:

Jij geeft mij altijd  het idee dat je het allemaal een beetje onderschat

Het zou wel heel onnozel van mij zijn als ik na alle ontluisterende ervaringen de macht van Koning Alcohol nog steeds zou onderschatten. Wél is mijn eigen praktijkervaring dat als de knop eenmaal om is het verrassend goed is vol te houden, en zelfs een enorme opluchting kan zijn. Daartegenover staat dat het een heidens karwei is om die knop in de juiste stand te krijgen. Daar ben ik vroeger al zwoegend en klungelend jaren mee bezig geweest. En ook al zijn de uitschieters nu minder talrijk, het kost me goddorie wederom veel moeite om die verrekte knop vast te zetten.

6 uur geleden zei Rosee:

@Oskar schrik er een beetje van, op de een of andere manier dacht ik dat je helemaal niet meer dronk. Goed dat je jezelf weer herpakt. Wat een verraderlijk spul blijft het toch. Ik heb afgelopen weekend ook een uitglijder gemaakt. Vooral verbaasd hoe makkelijk het kan gaan als je even niet oplet. Voorlopig weer dag voor dag? Kom op he.

Ik schrik ook van mezelf en helemaal niet drinken was wel de bedoeling en gewoonte maar niet alle dagen de praktijk. Ik las van jouw uitglijder. Was schrikken. Benieuwd hoe jij er door komt. Drinken met een weegschaal en maatbeker heeft mij persoonlijk nooit aangetrokken. Dan liever gewoon thee.

.

Welke woorden je ergens aan geeft is inderdaad belangrijk. Koning alcohol klinkt anders dan oom bier, die goeilijke sul die steeds maar op bezoek komt terwijl je hem liever kwijt bent. 

2 uur geleden zei Oskar:

Drinken met een weegschaal en maatbeker heeft mij persoonlijk nooit aangetrokken. Dan liever gewoon thee

Nope gaat niet werken, is ook geen doen mijn motto was en is , “als ik zit dan zit ik “en als je ook de nog de fout hebt gemaakt dat je het hebt gedeeld met je naasten dat je het zo zwaar hebt en dan gaan ze je zogenaamd helpen ( met de beste bedoelingen) heb je er voor dat je het beseft 6 adelaars boven je hoofd hangen die je met een loep in de gaten houden en dan gaan voorzien met goed bedoelde adviezen , je hebt er al twee op , als je nu kleine glaasjes drinkt dan kan je er drie nemen , zo vroeg al drinken , Fuck it , dat kan mij triggeren , ik wil stoppen dus ik moet het zelf doen maar ik heb op mijn leeftijd geen drank cipiers nodig geheel stoppen is eenvoudiger 

Het is een hobbelig pad zeg voor je. Ik heb geen advies, ik weet het zelf ook allemaal niet, maar ik hoop keihard dat die knop van jou nu goed blijft staan. Ik gun het je van harte, al vind ik het wel leuk dat je hier weer vaker verschijnt.

Hoi, die knop omzetten: dat moet je tot in het diepste van alle vezels in je wezen ook echt willen. Die onderdrukte gedachte ‘… nog één uitspatting, ik weet immers dat ik kan stoppen’ , is een fnuikende. 

Alleen kritiekloze, liefdevolle eerlijkheid naar jezelf toe gaat je daarbij in mijn ogen helpen. 

Je schrijft in je eerste bericht in dit draadje nav je eerste drankje ‘ dit ging een paar maanden best goed’. Ik heb het er even bij gezocht: 

‘Af en toe drink ik een trappist, geniet ik van een glas rode wijn of drink ik weer eens een borreltje.’

Het feit dat je nu nog schrijft dat het best goed ging; lees: het werd niet meteen een enorme slemppartij zegt mij dat je nog een level verder kunt in het kijken naar jezelf.

Je wilde leren van dit experiment: dat gaat nog veel verder dan ‘ ik kan niet minderen’. 

Léér er echt van, lees Orval terug, ervaar hoe je je ogen zodanig op de ‘prijs’ had dat je niet meer open stond voor bijvoorbeeld de vragen van Etty. 

Voor mij ben je zo’n mooi lichtgevend wezen, en je hebt zo ontzettend veel te verliezen. 

"Voor mij ben je zo’n mooi lichtgevend wezen, en je hebt zo ontzettend veel te verliezen. "

En dit raakt mij. Mooi @Reacher

Het is best eng dat we blijven denken dat we kunnen minderen, sociaal drinken, alleen bij speciale gelegenheden etc. En toch schijnt er bijna altijd een moment te zijn waarin het mis gaat. Soms na jaren. Ik spreek nu natuurlijk ook over mezelf. Ik vraag me af hoe het komt dat op een gegeven moment je dan denkt: het kan wel weer. En keer op keer zie ik dat dat helemaal niet kan. Die rem doet het niet meer en het is een kwestie van tijd voordat je op je oude niveau zit. Zoals @bumperjim ook al zei, wat dat niveau ook moge zijn.

Succes @Oskar! Ik doe met je mee.

14 uur geleden zei Oskar:

Het zou wel heel onnozel van mij zijn als ik na alle ontluisterende ervaringen de macht van Koning Alcohol nog steeds zou onderschatten. Wél is mijn eigen praktijkervaring dat als de knop eenmaal om is het verrassend goed is vol te houden, en zelfs een enorme opluchting kan zijn. Daartegenover staat dat het een heidens karwei is om die knop in de juiste stand te krijgen. Daar ben ik vroeger al zwoegend en klungelend jaren mee bezig geweest. En ook al zijn de uitschieters nu minder talrijk, het kost me goddorie wederom veel moeite om die verrekte knop vast te zetten.

Dit heb ik nu ook ontdekt @Oskar. Ik kan zeggen dat ik de knop ook gevonden heb. 

Mijn drijfveren, zijn 'mijn eigen leven'. Ik wil niet meer zo leven en als sub-drijfveren horen bij mijn leven, mijn kinderen en ex die dan mogelijk de volledige verzorging over onze kinderen krijgt omdat ik mezelf zo kapot maak dat ik mezelf niet meer verantwoordelijk gedraag. 

Dat doet verdomme pijn om het digitaal op papier te zetten.. A.s woensdag begint mijn cognitieve gedrags therapie. Maar de macht der gewoonte om te zuipen en/of blowen en sowieso roken heb ik hiermee doorbroken. 

Ik heb 2 jaar lang de knop niet gevonden, of op den duur 6 dagen lang wel, maar 8 dagen niet omdat de kinderen dan weg waren. 

Maar inmiddels gaat het om mijzelf, om mijn leven. Ik ben belangrijk en als ik mezelf belangrijk genoeg vind dan gaan alle zaken die ik met mijn middelen kapot kan maken als sneeuw voor de zon verdwijnen. 

Omdat mijn leven zo belangrijk is geworden om te besluiten 'ik kan dit leven niet volhouden' als ik hiermee doorga. 

Hoop dat je deze knop ook opnieuw omzet

Op 11-4-2024 om 17:00 zei Oskar:

Wat nekt mij steeds? Voor zover ik weet heb ik geen grote onderliggende problemen meer die ik wil ontvluchten in een roes van drank. Wel ben ik extreem gevoelig voor de macht van de gewoonte. Of het waanidee dat het ‘niet zoveel  uitmaakt om er nog één dagje aan vast te plakken, gisteren ging het tenslotte ook mis, morgen stop ik wel weer. Dat kan ik mijzelf jarenlang wijsmaken, zonder er overigens een barst van te geloven. Het faciliteren van een staat van volstrekte passiviteit is ook een belangrijke oorzaak. Het vullen van de leegte.

Neem een besluit en voer het uit. Punt. Dat hielp mij. En schrijven. Hier, maar ook in een boekje dat ik altijd bij me droeg. 

Ergens hoor ik nog de zweem van romantiek en melancholie. Van groots en meeslepend. Daar kun je doorheen prikken. Heus. In de leegte zit misschien stilte die alles omvat en ademruimte geeft. Ga maar kijken!

18 uur geleden zei Reacher:

Het feit dat je nu nog schrijft dat het best goed ging; lees: het werd niet meteen een enorme slemppartij zegt mij dat je nog een level verder kunt in het kijken naar jezelf.

Je wilde leren van dit experiment: dat gaat nog veel verder dan ‘ ik kan niet minderen’. 

Léér er echt van, lees Orval terug, ervaar hoe je je ogen zodanig op de ‘prijs’ had dat je niet meer open stond voor bijvoorbeeld de vragen van Etty. 

Je bedoelt dat het wederom toelaten van de drank in mijn leven geen bewust besluit was maar een vermomde manifestatie van een dieper liggende verslavingsdrift die mij verblindde? Dat denk ik oprecht nog steeds niet. Ik wilde onderzoeken of mijn leven zich zodanig zou hebben ontwikkeld dat af en toe een glas er nu wel in zou passen. Dat was het experiment en de uitkomst is duidelijk. Ik weet wel dat onder wat rationeel aan de oppervlakte treedt een onbewuste duistere chaos kan borrelen, maar niet al mijn gedachten over dit onderwerp zijn ten diepste een uiting van de verslaving die spreekt. Ik geloof ook niet dat ik te trots ben om toe te geven dat de verslaving destijds nog veel dieper in mij zat gevreten dan ik al dacht. Anyway, veel doet het er op dit moment ook niet meer toe. De richting vanaf hier is duidelijk. En die kant gaan we weer op.

18 uur geleden zei Reacher:

Voor mij ben je zo’n mooi lichtgevend wezen, en je hebt zo ontzettend veel te verliezen. 

Als men lieve woorden tegen mij zegt ga ik uit onhandigheid soms flauwe grappen maken. Maar ik ook van jou.