2 minuten geleden zei Bob:

Vervang burengerucht in gedachten eens door vogelgekwetter van buiten het huis. Mag je dat wel 'verduren', 'omarmen' en 'accepteren' of blijft dat een raar idee in jouw gedachten, @Adri03?

Dat is voor mij van een volledig andere orde. Natuurlijke (watervallen, riveiren, vogels, branding) en functionele geluiden (wasmachine, voorbijrijdende auto) zijn voor mij volledig acceptabel, waar 'herrie' (overdreven klussen, harde muziek, luid middernachtelijk gepraat, slaande deuren, gestamp op de trap) mij vrij eenvoudig tot woede brengt. En voor de goede orde: ik ben niet van zins daar verandering in te brengen, door wat voor trucje dan ook (behalve de Ohropax natuurlijk).

12 minuten geleden zei Roberto:

 

En de mugmeditatie, die is vrij lastig.
Geen aandacht schenken aan dat irritante gezoem.
Gewoon de mug de mug laten zijn

Mogge @Roberto vraagje ? Met deze manier van meditatie werkt dat dan ook als ik de mug verander in bijvoorbeeld vliegtuiggeluiden ?

2 minuten geleden zei Adri03:

functionele geluiden (wasmachine, voorbijrijdende auto) zijn voor mij volledig acceptabel

@Adri03, voor mij zijn dit juist onnatuurlijke geluiden waar ik in meerdere of mindere mate last van kan hebben.
Het lichte gezoem van de warmtepomp van mijn buurman stoort mij meer dan zijn avondlijke geruzie via zijn smartphone met zijn ex.

4 minuten geleden zei Jac:

Mogge @Roberto vraagje ? Met deze manier van meditatie werkt dat dan ook als ik de mug verander in bijvoorbeeld vliegtuiggeluiden ?

Nee @Jac, vliegtuiggeluiden zijn onnatuurlijke geluiden.
Die hoor je niet alleen, maar kunnen door hun vibraties jouw hele lichaam verstoren.

12 minuten geleden zei Roberto:

Nee @Jac, vliegtuiggeluiden zijn onnatuurlijke geluiden.
Die hoor je niet alleen, maar kunnen door hun vibraties jouw hele lichaam verstoren.

Menselijke geluiden dus wel 

9 minuten geleden zei Jac:

Menselijke geluiden dus wel 

Ja @Jac jouw conclusie is simpel, maar klopt.
Wie was er eerder?
De mens of het vliegtuig?

29 minuten geleden zei Roberto:

Ja @Jac jouw conclusie is simpel, maar klopt.
Wie was er eerder?
De mens of het vliegtuig?

Kijk dit is een mooi voorbeeld dat ik die techniek van de mug meditation eigen wil maken , jou geschreven woorden komen dagelijks oorverdovend  bij mij binnen zo dat lijkt mij een goede reden om die techniek in de praktijk te brengen en kijken of het werkt onder het motto baat het niet dan schaadt het niet 

de @Robertomeditation

Elke keer als je jezelf ergert aan omgevingsgeluid heb je daar negatieve gevoelens bij, last ervan dus. Degeen die het geluid veroorzaakt misschien wel helemaal niet. Dus doe je jezelf iets naars aan, wat misschien te voorkomen is door het meer langs je heen te laten gaan, als dat kan.

Voorbeeld: Ik reis momenteel, zoals wel vaker, met de auto en overnacht in eenvoudige hotels of gehuurde appartementen. Als je de beoordelingen van anderen leest zie je dat sommige mensen zich aan het minste of geringste ongemak vreselijk kunnen ergeren. Die hebben dus minder plezier aan hun reis, wat je ook terugziet in hun beoordelingscijfers.

Zelf probeer ik me op de leuke dingen te concentreren en accepteer ik vrij gemakkelijk dat er altijd wel wat minder goede kanten zijn. Door me daar wel of niet aan te storen beïnvloed ik zelf mij  reisplezier. Van welke "orde" een storend geluid of andere ergernis is? Daar is misschien wel een boeiende discussie over op te zetten, maar moet dat het enige bepalende criterium zijn? Laatst had ik een balkon met prachtig uitzicht, vogelgeluiden èn verkeerslawaai. Ach, dan geniet ik eerst op het balkon van het moois en daarna van de rust als de balkondeuren 's avonds dicht zijn en je het langsrazende verkeer daardoor niet meer hoort.

4 uur geleden zei bumperjim:

Ik zie de link met surfen verder niet

Dat wordt in het artikel uiteengezet. Een 'urge' komt langzaam opzetten en wordt sterker, en net als een golf zwakt het daarna weer af. Als je meegaat op de golven, kun je dat vergelijken met surfen.

Verzet tegen prikkels geeft over het algemeen stress. Met burengeluiden probeer ik daar ook een draai aan te geven: Ze maken hun huis mooi en zijn lekker aan het werk. Misschien moet ik dat ook doen, of is het het teken om naar buiten te gaan / mijn noise-cancelling koptelefoon op te zetten en een luisterboek te pakken / te gaan stofzuigen etc. Soms lukt dat omdenken wel, en soms niet. Als je je ergert, heb je sowieso jezelf ermee.

56 minuten geleden zei Adri03:

Dat is voor mij van een volledig andere orde. Natuurlijke (watervallen, riveiren, vogels, branding) en functionele geluiden (wasmachine, voorbijrijdende auto) zijn voor mij volledig acceptabel, waar 'herrie' (overdreven klussen, harde muziek, luid middernachtelijk gepraat, slaande deuren, gestamp op de trap) mij vrij eenvoudig tot woede brengt. En voor de goede orde: ik ben niet van zins daar verandering in te brengen, door wat voor trucje dan ook (behalve de Ohropax natuurlijk).

Kun je dan wel slapen met die woede? Ik ben dan zo opgefokt dat het me niet lukt. 

Ik vind ook dat er een verschil zit tussen geluid waar je iets aan kunt veranderen, en waar je niets aan kunt veranderen. 

Als ik in het filmhuis zit komt het soms voor dat mensen zitten te kletsen of te eten en dat me dat nogal afleidt van de film.  Ik heb dan de gedachte : dat snap je toch zelf wel, dat je tijdens een film zonder denderende muziek en geschreeuw niet inhoudelijk duidelijk hoorbaar kan gaan zitten fluisteren pal naast het hoofd van je buurvrouw of een zak borrelnoten laten kraken tussen je tanden? Dat doe je toch ook niet in het theater? Dus denk ik dan verder,  als je het doet dan weet je wat je doet en wat het effect is op mensen, en je doet het toch.  Dus heb je er schijt aan.  Met die redenering creëer ik mijn eigen woede.  Door niets te zeggen creer ik mijn eigen machteloosheid ook.  

Meestal hebben mensen niet door dat ze overlast veroorzaken en zijn ze maar wat graag bereid om zich aan te passen als je het vriendelijk vraagt. In het geval van mijn slaapbehoefte moet ik wel met de buren gaan praten, vanwege die opgefoktheid die er anders zou zijn blijven, plus mijn eigen lafheid niet kunnen en willen acccepteren.  Als ze dan zouden zeggen: zeik niet zo, leven en laten leven, dan heb ik een groter probleem, gelukkig nog niet meegemaakt.  Maar goed, dan heb ik gedaan wat ik kon, en kan dan altijd nog omarmen hoe het dan is. 

1 minuut geleden zei Lonster1:

je je ergert, heb je sowieso jezelf ermee.

Precies!

@Woman je hebt heel wat aangezwengeld hier.  

Het scheelt inderdaad wel wat voor soort geluiden je hoort. In mijn voorbeeld gaat het over klussen of schoonmaken met een hogedrukspuit. Met slaande deuren kan ik wat moeilijker omdenken en vooral als dat 's avonds laat gebeurt vind ik het heel terecht dat je daar je buren voorzichtig op aanspreekt.

39 minuten geleden zei Bob:

Elke keer als je jezelf ergert aan omgevingsgeluid heb je daar negatieve gevoelens bij, last ervan dus. Degeen die het geluid veroorzaakt misschien wel helemaal niet. Dus doe je jezelf iets naars aan, wat misschien te voorkomen is door het meer langs je heen te laten gaan, als dat kan.

Ja, dat zegt mijn vrouw ook altijd, maar boormachines, schuurmachines, motorzagen, bladblazers, steenzagen en hogedrukspuiten enz. enz. kan ik onmogelijk negeren, hoe graag ik dat ook zou willen .

En voor de goede orde: zelf boor ik nooit, schuur ik met schuurpapier, zaag met een handzaag, hark ik bladeren (of laat ze liggen eigenlijk) met een bladhark, zaag nooit stenen en houd ik mijn pad schoon met een schrepel en een bezem. Wat gij niet wilt dat u geschiedt... .

1 uur geleden zei Bob:

Zelf probeer ik me op de leuke dingen te concentreren en accepteer ik vrij gemakkelijk dat er altijd wel wat minder goede kanten zijn.

@Bob, mindfullness, awareness gaat nog een stapje verder.
Ook niet meer concentreren op leuke dingen.
Gewoon getuige zijn, zonder te oordelen, leuk of minder leuk.
Alles komt en gaat: de weg van de witte wolk.

2 minuten geleden zei Roberto:

mindfullness, awareness gaat nog een stapje verder.

Weet ik.

3 minuten geleden zei Bob:

Weet ik.

@Bob, nog een stapje verder is to go beyond the mind.

@Bob, mijn theorie is.

Des te meer je weet des te groter het raakvlak wordt met wat je nog niet weet.
Dat niet-weten wordt steeds groter en groter.

59 minuten geleden zei Adri03:

Ja, dat zegt mijn vrouw ook altijd, maar boormachines, schuurmachines, motorzagen, bladblazers, steenzagen en hogedrukspuiten enz. enz. kan ik onmogelijk negeren, hoe graag ik dat ook zou willen .

Oh die heb ik allemaal (plus een drumstel) en gebruik ik ook ongegeneerd, dat is mijn recht, en ik klus niet voor de lol. Niet 's nachts natuurlijk. Anderzijds komen hier auto's en vrachtwagens voorbij die lawaai maken waar ik last van heb en dat is ook hun recht.

Anders moet je in een hutje op de hei gaan wonen. Maar ook daar kan je je ergeren als de kleur van de hei niet precies goed is of als er een vogel vals zingt. 

Goedemiddag. 

Wat gezellig hier. 

Gister was ik in de voortuin bezig en de buurvrouw ook. Ze maakte een opmerking over het slot van haar voordeur. Dat was voor mij een opening om een voorzichtig gesprek over haar deuren te beginnen. Zorgvuldig mijn woorden gekozen, het ligt aan het huis, het ligt aan de deuren. 
Ze kwam met van die dopjes die dan het geluid zouden dempen. Uiteindelijk hadden we wel een goed gesprek. Dat het fijn is als het bespreekbaar is zonder kwaaie koppen en als ze last van mij heeft dat ik het dan ook graag wil weten. 
Ik durfde nog niet te juichen. En terecht want gisteravond laat begon het weer. Vanaf 23 uur tot half 2. 
Ik denk dat ze dan toch een slokkie op heeft en het niet meer in de gaten heeft. Ze gaat dan buiten roken, en om buiten te komen moet ze een aantal deuren open en dicht doen die tegen mijn leefruimte aan zitten en zorgen voor contactgeluiden. 
Ik heb eerst gewacht tot het stil werd en toen een triggersurf oefening geprobeerd om het akelige gevoel te reguleren. 
Dat werkte wonderlijk want ineens zat ik op een ander spoor (gedachte golf) zonder dat ik dat echt in de gaten had. 

Ik ben nu wel pissig omdat ik met fluwelen handschoentjes probeer het op te lossen en ikzelf knarsentandend probeer te verdragen dat ik me iedere keer een hoedje schrik, vooral als ik in bed lig en mijn muziek/tv uit is, met oordopjes, waar het geluid gewoon doorheen komt. 
Het ergste is dat ze belooft rekening te houden en vervolgens verandert er niets. 

Zaterdag gaat ze 2 weken op vakantie dus dan heb ik tijd om na te denken en even rust. 
Ik heb nu een grote kast verschoven naar de plek waarvan ik denk dat het ergste geluid vandaan komt. 

Ik wacht met slapen tot na half2. Dat is niet oké. 

Ik heb verhuisplannen dus hopelijk ben ik met een paar maanden weg. Een hoekhuis met meerdere slaapkamers waar ik gewoon op tijd naar bed kan. 

Oja, ik heb een aantal white noise machines aanstaan, dat helpt om de meeste geluiden te maskeren, maar niet tegen slaande deuren. 
 

2 uur geleden zei bumperjim:

Oh die heb ik allemaal (plus een drumstel) en gebruik ik ook ongegeneerd, dat is mijn recht

Meer een behoefte waarschijnlijk, en weinig empathisch.

7 minuten geleden zei Adri03:

Meer een behoefte waarschijnlijk, en weinig empathisch.

Als ik een gat moet boren dan moet ik een gat boren, en dat doe ik wanneer ik het recht heb en de tijd en de zin, dat heeft verder met empathie niks te maken. En mijn drumhok is goed geisoleerd.

Ja ik maak af en toe lawaai maar ik woon ook goddank niet in een woonwijk waar je elke scheet van de buurman kan horen.

5 uur geleden zei Jac:

de @Robertomeditation

@Jac, heb ik net even uitgeprobeerd in mijn moestuintje.

Eerst de grounding oefening van Alexander & Leslie Lowen met diepe buikademhaling.
Daarna: armen omhoog, handen ineen gevouwen, schouders loslaten.
Laat vervolgens je lichaam als een boom meebewegen met de wind.

De wind waaide behoorlijk, maar als je goed geaard bent val je niet om bij deze oefening.

• ps1 een moeilijkere variatie is ook de armen los te laten en als takken heen en weer te laten bewegen.
• ps2 nog moeilijker is om de Nataraj meditation te doen, terwijl je geaard bent, zonder om te vallen.
• ps3 meditatietechnieken zijn niet bedoeld als oefening

58 minuten geleden zei Roberto:

@Jac, heb ik net even uitgeprobeerd in mijn moestuintje.

Eerst de grounding oefening van Alexander & Leslie Lowen met diepe buikademhaling.
Daarna: armen omhoog, handen ineen gevouwen, schouders loslaten.
Laat vervolgens je lichaam als een boom meebewegen met de wind.

De wind waaide behoorlijk, maar als je goed geaard bent val je niet om bij deze oefening.

• ps1 een moeilijkere variatie is ook de armen los te laten en als takken heen en weer te laten bewegen.
• ps2 nog moeilijker is om de Nataraj meditation te doen, terwijl je geaard bent, zonder om te vallen.
• ps3 meditatietechnieken zijn niet bedoeld als oefening

Moest deze meditation nu met of zonder kleren aan ik heb beide varianten geprobeerd maar in de praktijk is het met kleren aan lastiger dan in theorie, heb wel twee uur op politie bureau gezeten mijn moestuin ligt aan de straatkant , ze zijn hier niet zo into the naked Robertomeditation en van Lexie en Les hadden ze ook nog nooit gehoord ik denk dat je deze wel kunt waarderen als meditation de chiefbromden meditatie

43 minuten geleden zei Jac:

Moest deze meditation nu met of zonder kleren aan 

@Jac, bij voorkeur zonder, maar met mag ook.
Mijn meditation is vooral afhankelijk van de weersomstandigheden.
Bij een zacht briesje werkt die niet optimaal.

Mijn moestuintje ligt aan de waterkant.
Je kunt altijd nog een frisse duik nemen.
Welk zwemdiploma heb jij?
Met of zonder?