ik was wijn en bier drinker, maar nooit 0% wijn gekocht
1 x bubbels, maar die staat al 3 jaar ongeopend hier.
Er zijn tegenwoordig hele lekkere speciaal biertjes 0% en
naast de lichtere zomerse, drink ik graag de texels skuumkoppe en 
de Leffe, ik probeer af en toe iets uit bij speciale gelegenheden>
In een mooi glas voelt het heel feestelijk en sjiek nu.
Het heeft mij nooit getriggerd, maar dat is persoonlijk natuurlijk.

1 uur geleden zei Emmy:

Diezelfde ervaring heb ik ook met alcoholvrije wijn. Drink dat dus ook niet meer. Ook omdat ik er wat licht van in het hoofd werd. Alcoholvrij bier daarentegen kan ik echt van genieten en drink ik er max. twee van. Dan is het echt wel klaar. Denk omdat ik geen bierdrinker was en er daardoor ook een andere associatie mee heb.

Precies dit heb ik ook , bier gaat goed , maar wijn . Kreeg zelfs een dronken gevoel en wilde al naar de winkel voor nog wat flessen op voorraad. Zag mezelf al iedere dag 2 flessen alcoholvrije wijn naar binnen lurken , te zot voor woorden

2 uur geleden zei lady jane:

ik was wijn en bier drinker, maar nooit 0% wijn gekocht
1 x bubbels, maar die staat al 3 jaar ongeopend hier.
Er zijn tegenwoordig hele lekkere speciaal biertjes 0% en
naast de lichtere zomerse, drink ik graag de texels skuumkoppe en 
de Leffe, ik probeer af en toe iets uit bij speciale gelegenheden>
In een mooi glas voelt het heel feestelijk en sjiek nu.
Het heeft mij nooit getriggerd, maar dat is persoonlijk natuurlijk.

Ja, die Leffe laatst ook geprobeerd op onze trouwdag. Prima te doen, al was ik er na twee wel klaar mee en ben aan de thee gegaan. Ik merk wel dat het bij mij nog enig ongemak brengt, het voelt als toch stiekem flirten met ‘het echte werk’. En het idee dat om iets te vieren er een op alcohol gelijkend drankje nodig is stuit me ergens ook tegen de borst (dat had ik overigens ook al voordat ik gestopt was). 

1 uur geleden zei Francoise:

Precies dit heb ik ook , bier gaat goed , maar wijn . Kreeg zelfs een dronken gevoel en wilde al naar de winkel voor nog wat flessen op voorraad. Zag mezelf al iedere dag 2 flessen alcoholvrije wijn naar binnen lurken , te zot voor woorden

Ja hier ben ik dus ook ‘bang’ voor, dat die max 0,5% toch voelbaar is. Ik moet wel een beetje lachen hier om de absurditeit, ben je van de twee flessen witte wijn per avond af en ben je vervolgens verslaafd aan de ‘alcoholvrije’ variant… zie het inderdaad namelijk nog gebeuren ook. 

Als die angst waarheid wordt, weet je meteen dat de verslaving tussen je oren zit @JamesM.
maar 0,5% is ook niet de 0 hanteren, je houdt dan, ook psychisch vast aan een klein percentage.
Niet doen! En als het voor jou niet werkt, dan ook niet gaan experimenteren zou ik je aanraden.
Als je het filmpje van Els Noorlander opzoekt op youtube dan lees je dat een beetje alcohol ook
in stand houdt dat je het nodig hebt/houdt. Denkt te hebben ook. Dat is ook deels fysiek. en deels psychisch.
 

10 uur geleden zei lady jane:

Als die angst waarheid wordt, weet je meteen dat de verslaving tussen je oren zit @JamesM.
maar 0,5% is ook niet de 0 hanteren, je houdt dan, ook psychisch vast aan een klein percentage.
Niet doen! En als het voor jou niet werkt, dan ook niet gaan experimenteren zou ik je aanraden.
Als je het filmpje van Els Noorlander opzoekt op youtube dan lees je dat een beetje alcohol ook
in stand houdt dat je het nodig hebt/houdt. Denkt te hebben ook. Dat is ook deels fysiek. en deels psychisch.
 

Goedemorgen @lady jane, je eerste zin begrijp ik niet helemaal. Wat betreft die 0,5, ik wil dat juist helemaal niet, maar ik dacht te begrijpen dat het meer om een wetstechnische aanduiding gaat en dat er feitelijk geen alcohol in zou zitten. Ik wil op geen enkele manier toch ook maar een beetje alcohol binnenkrijgen. Het filmpje van Els Noorlander was daar ook heel helder in, dank voor het onder de aandacht brengen ervan! 

Op 10-12-2023 om 21:10 zei JamesM:

a hier ben ik dus ook ‘bang’ voor, dat die max 0,5% toch voelbaar is.

hier doelde ik op

Op 11-12-2023 om 08:38 zei JamesM:

Goedemorgen @lady jane, je eerste zin begrijp ik niet helemaal. Wat betreft die 0,5, ik wil dat juist helemaal niet, maar ik dacht te begrijpen dat het meer om een wetstechnische aanduiding gaat en dat er feitelijk geen alcohol in zou zitten. Ik wil op geen enkele manier toch ook maar een beetje alcohol binnenkrijgen. Het filmpje van Els Noorlander was daar ook heel helder in, dank voor het onder de aandacht brengen ervan! 

Alcoholvrij is iets anders dan 0.0 bier. In zgn. alcoholvrij mag nog max. 0,5 % alcohol zitten. 0.0 is ook echt 0.0.

Na anderhalve maand alcoholvrij heb ik alle voor- en nadelen van het niet drinken even op een rijtje gezet. Waarbij ik moet zeggen dat ik de meeste van de 31 (!) voordelen evident vind, en ik denk dat veel van de 7 nadelen stiekem toch ook samenhangen met de verslaving. Ik vond het erg verhelderend om dit rijtje zo te zien. Vanuit het online behandelprogramma had ik in de eerste week al eens wat voordelen op papier gezet, maar dit waren er denk ik een stuk of  10. Nu zijn daar na die paar weken ervaring toch een hoop bijgekomen! Het bevestigd mijn besluit om geen alcohol meer te drinken enorm, alhoewel de behoefte aan de roes soms bijna onweerstaanbaar de kop opsteekt en het leven soms heel erg saai en doelloos voelt. Dat ik obsessief met drank bezig was dat wist ik wel. Maar als ik zo zie wat voor invloed en impact mijn drankgebruik ook op anderen heeft gehad, zoals mijn vrouw en kids... daar werd ik wel een beetje stil van. Anyway, hier komt ie:

Voordelen

1.     Niet drinken = betere gezondheid, nu en in de toekomst. Gezonder eten en leven, met meer respect voor mijn lichaam en mind

2.     Geen katers meer de volgende dag, fris en fruitig opstaan

3.     Geen continue onderhandeling meer met mezelf: wanneer mag ik weer drinken en hoeveel

4.     Niet meer continu en obsessief bezig zijn met drank, het moment van drinken en de hoeveelheid drank die er nog in huis is. Ik hoef niet meer dwangmatig te drinken

5.     Nooit meer uitrekenen of ik wel genoeg drank op een avond kan innemen wanneer we weg zijn (bv voor een afspraak met vrienden of voorafgaand aan avondje theater drie/vier glazen wijn nemen en nog twee flessen wijn hebben staan om in ieder geval daarna nog genoeg te kunnen drinken)

6.     Geen georganiseer meer om aan drank te komen of te drinken. Bijvoorbeeld ook het halen bij verschillende winkels zodat de hoeveelheid niet of minder opvalt of in de late middag naar familie gaan zodat de kans groot is dat ik een wijntje krijg aangeboden

7.     Sporten wanneer ik wil en dit niet meer laten afhangen van de hoeveelheid wijn die ik de avond ervoor heb gedronken, of de hoeveelheid wijn afstemmen op het sporten de volgende dag (afspraak met mijzelf was dan 1 fles wijn avond voor sporten maar dat lukte nooit)

8.     Echte verbinding maken met mijzelf en met de mensen om mij heen

9.     De wereld op een pure manier meemaken, ’s morgens en ’s avonds

10.  Geld overhouden

11.  Ik heb meer energie en zelfvertrouwen

12.  Ik heb meer zelfbewustzijn

13.  Ik heb meer zelfrespect en respect naar mijn vrouw en de kids

14.  Ik ervaar veel meer rust en vrijheid in mijn hoofd

15.  Ik hou mijzelf en anderen niet meer voor de gek

16.  Ik heb een gevoel van eigen verantwoordelijkheid in plaats van het gevoel slachtoffer te zijn

17.  Ik ben met mijn (echte) aandacht bij de kids in plaats van bij de drank

18.  Ik trek me niet meer met de roes van alcohol terug op de bank, waarbij opgekropte emoties er dan bij ruzies er ongefilterd, verwijtend en boos uitkomen

19.  Ik heb meer tijd om bewust met leuke dingen bezig te zijn in plaats van te drinken, bezig zijn met drank of bezig zijn met herstellen van drinken (of een combinatie ervan)

20.  Emoties en gevoelens komen eerlijk en puur binnen

21.  Ik breng mijzelf, mijn gezin en anderen niet meer in gevaar door met alcohol op in de auto te stappen/aan het verkeer deel te nemen of klusjes in en om het huis te doen met (elektrische) apparaten (heggenschaar, boormachine, zaag)

22.  Ik kan veel meer kwaliteit leveren in mijn werk, in plaats van met alcohol op of met een kater mijn werk te doen

23.  De voorbeeldrol kunnen vervullen die ik wil naar mijn kids

24.  Geen schaamte- en schuldgevoel meer de volgende ochtend/dag (weer teveel gedronken, waarom heb ik zo’n ruzie gemaakt, wat heb ik nu weer gezegd) 

25.  Of bij het wegbrengen van al die lege flessen ('walk of shame'), het neerzetten van al die rammelende flessen in de achterbak van de auto of verbergen met bv een kleed als de schoonmaakster of bouwlui komen die in de garage moeten zijn

26.  Geen stiekem (drink)gedrag meer en smoesjes over drankgebruik naar mezelf of anderen

27.  Geen dranklucht hoeven/willen/moeten maskeren, zoals kauwgom eten, veel water drinken, overleggen pas later op de dag plannen, etc

28.  Geen klachten en pijntjes meer zoals maagpijn, maagzuur, stekende pijn in mijn onderrug (lever/nieren), hoofdpijn, problemen met ontlasting en loopneus ‘s morgens

29.  Geen angst meer voor falende gezondheid en hogere kans op kankers

30.  Geen angst meer voor mijn vrouw waarin ze aangeeft dat ik echt moet minderen met drinken. Ook geen irritatie meer omdat ik vind dat zij toch bijna net zoveel drinkt

31.  Altijd kunnen autorijden wanneer het nodig is of wanneer ik dat wil

32. Rust in plaats van de gejaagdheid en rusteloosheid die ik hiervoor altijd in mijn kop had

33. Alhoewel ik het niet echt nodig had, ben ik wel ondertussen 6 kilo afgevallen

34. Misschien wel het allergrootste voordeel: het gevoel hebben DAT IK LEEF!

Nadelen

1.     Niet meer dagelijks kunnen wegvluchten in een roes

2.     Ook niet meer even ‘los kunnen gaan’ op een avondje uit

3.     Negatieve emoties komen puur binnen en moet ik ter plekke mee dealen, net zoals onzekerheden en angsten

4.     Het voelt (nu nog) saai en ongezellig als anderen wel drinken tijdens bijvoorbeeld feestjes, uitgaan, vakanties of op feestelijke momenten zoals Kerst, Koningsdag of mijn verjaardag

5.     Ik mis het drinken in een gezellige, knusse situatie, zoals bij echt winterweer met een glas rode wijn voor de open haard zitten

6.     De smaak in gerechten die normaal gesproken met alcohol worden bereid wordt anders, zoals kaasfondue of crepe suzette

7.     Gevoel er zonder drank ‘niet meer bij te horen’.

Mooie opsomming James, klopt wel met wat ik ook ervaar

Mooi James, het blijft een mindfuck dat je er af en toe toch naar blijft snacken als je ziet dat er zoveel voordelen zijn!! Mooie lijst om bij je te houden als je het zwaar hebt. Hoe gaat het voor de rest met je?? 

@Koala84 Aardig dat je er naar vraagt! Ik vraag me wel eens af of de behoefte aan alcohol bij 'normale' mensen ook zo erg is wanneer het ze wat minder gaat. Denken zij ook gelijk aan een wijntje (of meer)? Of associeren zij alcohol juist alleen met feestelijke momenten? Anyway, het gaat nog steeds met ups en downs. Dit weekend flinke aanvaring thuis gehad en nog niet eerder zo'n behoefte aan alcohol gehad -en ook nog niet eerder zo'n sterke behoefte om het niet te doen. Dus dat gaat eigenlijk uitstekend  Ik richt me nu op een aantal sportieve doelen dit en volgend jaar en dat geeft weer veel energie. 

Ik denk dat er in mijn omgeving heel wat mensen zijn die alcohol ook niet kunnen handelen…. Snel veel drinken, stukken vergeten, alles 5x vertellen en de dag erna zeiken dat ze teveel gezopen hebben…. Daarentegen kunnen mijn zussen bijvoorbeeld wel weer heel goed mate houden en kunnen makkelijk na 1 wijntje zeggen ik stop ermee (had ik dat maar )… of helemaal niet drinken… denk dat het echt persoons afhankelijk is, net hoe gevoelig je bent. Mijn zoon wordt eerdaags getest op add en nu ik al die vragenlijsten in  moet vullen ben ik me er steeds meer van bewust dat hij wel erg op mij lijkt….. mensen met o.a. add zijn ook verslavingsgevoeliger… ik denk zodat we die gevoelens die we niet zo best kunnen uiten, lekker willen verdoven. 

Hou de moed erin James! Het wordt echt beter …. 

Dank @Koala84! Ik sprak van de week ook iemand die eigenlijk nooit drinkt. Het is toch eigenlijk heel bijzonder hoe een grote rol alcohol in het leven van mensen kan spelen -en dus ook niet. Hopelijk valt het voor jouw zoon mee! En welke andere manieren zijn er die je als ouder kunt inzetten om gevoelens wel beter te kunnen uiten?

Wanneer de rem bij mij kapot is gegaan is ook iets wat me bezighoud, ik las eerder bij iemand 'Een is teveel en tien te weinig' en dat herken ik heel goed. Of is de kapotte rem iets wat er altijd al heeft ingezeten? De bekerplant van Allen Carr? Anyway, dat is meer beschouwend en om van te leren. Want hoe ik me vervelend ik me ook voel, niets kan op tegen het frisse gevoel in je hoofd, de rust en de scherpte, me niet meer laten leiden door die stem van mijn alcoholverslaafde vriend 'Henk' in mijn hoofd. En wat een tijd komt er nu vrij om mijn energie op andere zaken te richten! 

Fijne feestdagen iedereen

Fijn om ook jou positieve verhaal te lezen! Dat is een goede motivatie zoals jij alle positieve kanten van het stoppen beschrijft! 

Is er bij jou iets veranderd dat je deze beslissing gemaakt hebt? Of is het door de jaren heen? Ikzelf heb het vooral lastig met het idee nooit meer iets te kunnen drinken aangezien ik erg van sociale uitjes houdt.

20 uur geleden zei JamesM:

Dank @Koala84! Ik sprak van de week ook iemand die eigenlijk nooit drinkt. Het is toch eigenlijk heel bijzonder hoe een grote rol alcohol in het leven van mensen kan spelen -en dus ook niet. Hopelijk valt het voor jouw zoon mee! En welke andere manieren zijn er die je als ouder kunt inzetten om gevoelens wel beter te kunnen uiten?

Wanneer de rem bij mij kapot is gegaan is ook iets wat me bezighoud, ik las eerder bij iemand 'Een is teveel en tien te weinig' en dat herken ik heel goed. Of is de kapotte rem iets wat er altijd al heeft ingezeten? De bekerplant van Allen Carr? Anyway, dat is meer beschouwend en om van te leren. Want hoe ik me vervelend ik me ook voel, niets kan op tegen het frisse gevoel in je hoofd, de rust en de scherpte, me niet meer laten leiden door die stem van mijn alcoholverslaafde vriend 'Henk' in mijn hoofd. En wat een tijd komt er nu vrij om mijn energie op andere zaken te richten! 

Fijne feestdagen iedereen

Ik hoop dat ze ons daarbij kunnen helpen… we gaan het zien. Ja inderdaad heb zo’n idee dat die rem bij ons altijd al stuk geweest is… jij zal er nu ook meer opletten maar overal is alcohol… tv, feestjes, verdriet, er gaat geen dag voorbij dat je het niet ziet, daarom is het ook zo verdomde moeilijk om te stoppen maar het gevoel van vrijheid, niet na hoeven denken of en hoeveel je drinkt, alles bewust meemaken is het dubbel en dwars waard! 
 

 Hele fijne feestdagen gewenst!

16 uur geleden zei baco168:

Fijn om ook jou positieve verhaal te lezen! Dat is een goede motivatie zoals jij alle positieve kanten van het stoppen beschrijft! 

Is er bij jou iets veranderd dat je deze beslissing gemaakt hebt? Of is het door de jaren heen? Ikzelf heb het vooral lastig met het idee nooit meer iets te kunnen drinken aangezien ik erg van sociale uitjes houdt.

Goed om te horen @baco168! Ik ervaar het ook als zeer positief. Mij hield de eerste dagen ook het idee bezig dat ik dan nooit meer zou kunnen drinken etc. Maar je kunt jezelf afvragen waarom jij het lastig vindt om ‘nooit meer iets te kunnen drinken omdat je erg van sociale uitjes houdt’. Die kunnen nog steeds plaatsvinden, en het mooie is, mét de bijkomende voordelen van niet drinken. Of gaat het stiekem toch om dat drankje (en meer)? Dan ben je toch niet zo sociaal als je zelf dacht… zoals ik eerder las op dit forum, als het niet om de drank gaat dan is er dus ook geen probleem om ze te laten staan. Als het er wel om gaat dan weet je genoeg.

Ikzelf heb al gedurende de jaren vaker het idee gehad dat ik zou moeten minderen of tijdelijk stoppen. Vooral na schaamtevolle incidentjes of omdat ik met teveel drank op ruzie zocht met mijn vrouw of kids op de tweede plek zette. En ik weet niet waarom juist nu de knop omging, wel dat mijn kids mijn wake-up call waren. En ik denk in combi met herstel van mijn burn-out waardoor ik me wel realiseerde dat dit het moment was om te stoppen.

Al vrij snel, binnen een week, realiseerde ik me ook dat minderen geen optie is. En natuurlijk heb ik daar even moeite mee gehad, afscheid nemen van iets wat een jarenlange gewoonte/verslaving is geweest. Maar zo zit ik ook in elkaar: eenmaal een besluit genomen dan ga ik ook niet meer terugvallen. 

7 uur geleden zei Koala84:

Ik hoop dat ze ons daarbij kunnen helpen… we gaan het zien. Ja inderdaad heb zo’n idee dat die rem bij ons altijd al stuk geweest is… jij zal er nu ook meer opletten maar overal is alcohol… tv, feestjes, verdriet, er gaat geen dag voorbij dat je het niet ziet, daarom is het ook zo verdomde moeilijk om te stoppen maar het gevoel van vrijheid, niet na hoeven denken of en hoeveel je drinkt, alles bewust meemaken is het dubbel en dwars waard! 
 

 Hele fijne feestdagen gewenst!

Succes!! En precies dat, die vrijheid die is zo fijn!

De eerste alcoholvrije kerst ben ik door! En al bijna twee maanden ‘droog’/‘sober’/‘abstinent’. Ik moet zeggen dat ik de drank eigenlijk helemaal niet heb gemist. Heb Texels Skuumkoppe 0.0 gedronken, de tweede was eigenlijk al teveel. Ik realiseerde me dat ik nu ook gewoon drink omdat ik dorst heb, en niet omdat ik voor de roes ga. Normaal gesproken jaste ik er op kerstavonden wel minimaal anderhalve fles wijn doorheen, dus dat is stevig doordrinken. Nu had ik aan twee drankjes wel genoeg.

Ook mijn schoonfamilie verteld over mijn alcoholverslaving. Behalve mijn schoonmoeder (die was lichtelijk teleurgesteld dat ik niet meer drink maar tegelijkertijd vond ze het ook weer goed) kreeg ik hele positieve reacties. Nou moet ik ook zeggen dat die kant van de familie zeer weinig drinkt dus voor hen meer een bevestiging.

En wat ik superfijn vind, is het wakker worden zonder kater. Ik kan er gewoon zijn voor de kids (ook de dag ervoor trouwens  Kan me eigenlijk al niet meer voorstellen hoe het was om zo brak te zijn dat je de hele dag alleen maar op de bank kon hangen. En dat al na bijna twee maanden. Nu moet ik wel zeggen dat dit komt omdat de knop echt om is; geen interne strijd meer maar veel rust. ‘Een beetje drinken’ dat zit er voor mij niet (meer) in en dat is prima zo. Op naar het nieuwe jaar!

Mooi wat je schrijft en herkenbaar voor mij. Ik had nog niet eerder op deze draad van je geschreven maar heb hem wel met belangstelling gevolgd. "geen interne strijd meer maar wel veel rust", als dat geen verrijking is! 

Je gaat goed James, lekker hoor. Op naar het nieuwe jaar.

3 uur geleden zei Bob:

Mooi wat je schrijft en herkenbaar voor mij. Ik had nog niet eerder op deze draad van je geschreven maar heb hem wel met belangstelling gevolgd. "geen interne strijd meer maar wel veel rust", als dat geen verrijking is! 

Ha Bob, 

dank! En samen met de 31 voordelen die ik laatst heb gepost is weer drinken absoluut een ‘no-brainer’. 

Nou James, veel herkenning hier.
En dat is zo fijn, omdat het eens niet over de herkenning van drinken gaat
maar die van rust van het gestopt zijn. drinkers noemen het nog saai, maar
dan kennen ze denk ik niet die echte rust van een knop die om is.
En ook ik had TS 0% gekocht 2 stuks. Op 1e K.dag de eerste en de 2e straal
vergeten, dus pas gisteren nr 2 op na een saunadag. En dan is het weer goed.
Toen ik nog dronk, was ook dat eerste glas de lekkerste maar dan zocht ik bij
de volgende altijd tevergeefs naar nog lekkerder. En nu heb ik dus 2 x dat gevoel.
Wel jammer (voor ons) als je weg gaat hier. Maar als het voor jou klopt zo, dan zij dat zo.
ships that pass.......... mooie reis!

1 uur geleden zei lady jane:

Nou James, veel herkenning hier.
En dat is zo fijn, omdat het eens niet over de herkenning van drinken gaat
maar die van rust van het gestopt zijn. drinkers noemen het nog saai, maar
dan kennen ze denk ik niet die echte rust van een knop die om is.
En ook ik had TS 0% gekocht 2 stuks. Op 1e K.dag de eerste en de 2e straal
vergeten, dus pas gisteren nr 2 op na een saunadag. En dan is het weer goed.
Toen ik nog dronk, was ook dat eerste glas de lekkerste maar dan zocht ik bij
de volgende altijd tevergeefs naar nog lekkerder. En nu heb ik dus 2 x dat gevoel.
Wel jammer (voor ons) als je weg gaat hier. Maar als het voor jou klopt zo, dan zij dat zo.
ships that pass.......... mooie reis!

Ik vind het heerlijk die rust! En eerlijk gezegd heeft het voor mij geen zin om terug te kijken op wat was en nu niet meer kan zijn. Er is zoveel voor in de plaats gekomen!

En ik ga het forum nog niet verlaten hoor, dat misverstand help ik graag uit de wereld  

sorry, ik zag later dat ik je met Maarten had verwisseld.