4 uur geleden zei Pytje:

Eigenlijk gebruik jij de Antabus om minder te drinken, zo te lezen @Strijkbout. Het lijkt me wel een heel gepuzzel om dan te weten wanneer wel en wanneer niet. En het lijkt mij lastig om er zo mee bezig te moeten zijn. Word je wel begeleid bij het innemen van de medicatie? Het klinkt allemaal alsof dat niet zo is. Dat maakt het wel lastiger denk ik.

Lijkt mij ook heel vermoeiend.. 

is het sporadisch doorzakken ook de kater waard ? Of wil je sporadisch doorzakken omdat “nooit meer” te heftig is ? En hoe erg ga je verlangen naar die ene keer doorzakken? 
zo erg dat je hem naar voren schuift ipv 1x in de zoveel maanden? 
 

ik wens je veel wijsheid toe Strijkbout, maar lijkt mij een vervelende strijd om er zo op deze manier mee bezig te zijn. 
 

Hoe is het met de kitten trouwens? Heeft ze al een leuke naam en is ze al wat gewend ? 

Op 25-5-2023 om 14:22 zei Pytje:

Eigenlijk gebruik jij de Antabus om minder te drinken, zo te lezen @Strijkbout. Het lijkt me wel een heel gepuzzel om dan te weten wanneer wel en wanneer niet. En het lijkt mij lastig om er zo mee bezig te moeten zijn. Word je wel begeleid bij het innemen van de medicatie? Het klinkt allemaal alsof dat niet zo is. Dat maakt het wel lastiger denk ik.

Hmmmm, nou nee, al ziet het er de laatste weken inderdaad wel zo uit. Wat ik ermee zou willen is sporadisch drinken. Matigen en minderen geloof ik verder niet in. Maar eens in de behoorlijk veel tijd, dat zie ik mezelf eigenlijk zo nu en dan de rest van m'n leven wel doen. Maar ik ben het er totaal mee eens dat om dat te kunnen, je beter eerst ff echt een hele tijd gestopt kan zijn.
En wie weet hoe ik er nog over denk als ik op den duur al heel lang droog sta. Ik hoor best vaak dat mensen dan zoiets hebben van: 'nee, ik hoef die zooi gewoon helemaal niet meer'.

Momenteel heb ik er een beetje een knipperlichtrelatie mee. 

Op 25-5-2023 om 18:37 zei SoberMummy:

is het sporadisch doorzakken ook de kater waard ? Of wil je sporadisch doorzakken omdat “nooit meer” te heftig is ? En hoe erg ga je verlangen naar die ene keer doorzakken? 
zo erg dat je hem naar voren schuift ipv 1x in de zoveel maanden? 
 

ik wens je veel wijsheid toe Strijkbout, maar lijkt mij een vervelende strijd om er zo op deze manier mee bezig te zijn. 

Ik denk dat als je het maar heel af en toe doet, de drank verder buiten die paar keer in het jaar, niet zo'n rol hoeft te spelen. Dat is althans het idee. Dus er eigenlijk gewoon wel degelijk vanaf, maar met nog  enige flexibiliteit van heel af en toe van mezelf mogen. Dat 'niet drinken' niet een keihard dogma is zeg maar.

Maar goed, voor ik zo ver ben... das nu eigenlijk gewoon niet aan de orde.

Het gaat uitstekend met het kitten verder! Echt een leuk beestje. Zo wordt goed geaccepteerd door de andere kat. Ze wordt ook steeds bijdehanter en uitdagender naar de grote kat.  Ik heb inmiddels een naam ja. Nu weet ik alleen niet of ik die hier moet noemen ivm herkenbaarheid.  Die naam bazuin ik overal rond verder haha.

Inmiddels de tuin en zo lekker afgezet, zodat ze ook naar buiten kan. Ze heeft sinds gisteravond ook eindelijk door hoe het kattenluik werkt. Dus nu ook lekker de vrijheid naar buiten te gaan wanneer ze wilt (in de veilige tuin  ).

Nou Strijkbout, ik heb waardering voor je optimisme. Niet drinken maar een 'paar' keer per jaar het er flink van nemen. Ik denk dat ik nu toch ga zeggen wat de ervaringsdeskundigen hier denken: het hele jaar (ook de periodes dat je niet drinkt) ben je dan bezig met die paar keer dat het 'mag'. En dan natuurlijk de vervelende vraag: wat is 'een paar'? Als je dat vaag houdt, kan je jezelf er nooit op afrekenen dus dat is dan misschien wel weer slim.

Hoe lang je ook gestopt bent, ik voorspel met 99% zekerheid dat je na die paar keer weer in mum van tijd vervalt in de oude patronen en jezelf vervolgens afvraagt 'hoe heb ik zo naïef kunnen zijn?'

Normaal ben ik niet zo'n voorstander van ongevraagd advies, maar ik zou me geen ander scenario kunnen voorstellen. Het zou toch zonde zijn als je dit plan gaat uitvoeren en over twee jaar denkt 'waarom ben ik toen niet meteen al gewoon helemaal gestopt'. Misschien heb je het nodig om daar zelf achter te komen en dan wens ik je daar veel wijsheid bij. 

Mijn toevoeging nog: je schijnt er geen rekening mee te houden dat het gebruik van alcohol doorgaans ook de trek in alcohol weer opwekt.

34 minuten geleden zei Strijkbout:

Ik denk dat als je het maar heel af en toe doet, de drank verder buiten die paar keer in het jaar, niet zo'n rol hoeft te spelen.

Deze stelling zou dus wel eens te optimistisch kunnen zijn. 

Maar het is niet bij iedereen hetzelfde. Dus misschien werkt het bij jou wel. Maar het advies blijft eerst minstens een jaar helemaal niet te drinken en ook daarna je ervan bewust te zijn dat het drankduiveltje heel sluw is en je door en door kent.

Ik zeg altijd: je komt er maar op één manier achter....

Eigenwijs is ook wijs

Zelf ben ik nogal geschrokken van hoeveel impact de terugval had op mij in 'het weer bezig zijn met alcohol'.  Dus ik hou het alles of niets principe aan.  

Wellicht heb je het al ergens genoemd, maar wat maakt dat je dat zou willen, af en toe, sporadisch zou willen drinken? En hoe ziet dat er dan uit? 

Op 28-5-2023 om 11:11 zei kruidenthee67:

Ik zeg altijd: je komt er maar op één manier achter....

Eigenwijs is ook wijs

 

Zelf ben ik nogal geschrokken van hoeveel impact de terugval had op mij in 'het weer bezig zijn met alcohol'.  Dus ik hou het alles of niets principe aan.  

 

Wellicht heb je het al ergens genoemd, maar wat maakt dat je dat zou willen, af en toe, sporadisch zou willen drinken? En hoe ziet dat er dan uit? 

 

Nou gewoon, zo af en toe eens ff lekker een dronken avondje. Ik vind dat echt wel zo op z'n tijd eens lekker. En dan echt niet 'om m'n * te verdoven' of zo, maar gewoon gewoon omdat het ook echt wel een lekker en prettig gevoel geeft. Net als dat ik z'n tijd, sporadisch, een xtc-pilletje of zo wel eens een avondje genieten kan vinden.

Daar zou ik dus naartoe willen: zoals ik echt maar héél sporadisch wel eens een xtc-pil slik (inmiddels is dat wel echt eens in de 4-5 jaar of zo ). Dat is dus helemaal niet iets waar ik de hele tijd mee bezig ben, 'wanneer ik weer mag'. Ben er nooit mee bezig. Maar als het spontaan ineens opkomt van: 'hey, dat is weer eens leuk!' dan kan dat zonder enige beladenheid. Zo zou ik het ook graag met alcohol doen...

Maar ik besef me maar al te goed dat het waarschijnlijk nog heel lang een verslavend middel zou blijven voor me. Simpelweg door hoe mijn brein het kent en hoe het het associeert. Dat is niet zomaar ff weg.

Dan heb ik wel het 'geluk' dat ik antabus heb. Daarmee kan ik het wel effectief de kop indrukken. Maar tot nu toe ben ik wel steeds in een uitstelmodus daarmee gekomen (ah joh, vandaag nog één keer, morgen nemen we het weer in, en dan gewoon weer iedere dag, en dat riedeltje de volgende dag weer, en die dag daarna ook etc.), en daarmee steeds toch wel terugvallen van een week of langer.

Het beste zou toch zeker zijn eens echt voor een lange tijd werkelijk te stoppen. En dan kijken of sporadisch gebruik mogelijk is. Het lijkt me op zich toch van wel. Als je er maar voldoende los van bent qua gewoonte.

Op 27-5-2023 om 12:26 zei billy1981:

Op 27-5-2023 om 12:26 zei billy1981:

Hoe lang je ook gestopt bent, ik voorspel met 99% zekerheid dat je na die paar keer weer in mum van tijd vervalt in de oude patronen en jezelf vervolgens afvraagt 'hoe heb ik zo naïef kunnen zijn?'

 

En wat nu als ik met 'sporadisch' ook écht sporadisch bedoel? 

kijk nog maar eens een paar keer Els Noorlander via google.
Dan heb je denk ik de antwoorden die je (niet?) zoekt.
Ik begrijp nu wel je nick; jouw brein is een kei in argumenten gladstrijken
 

Hier ook weer eens even een update.

Het gaat gelukkig weer uitstekend op het moment, en een en al positieve vibes eigenlijk weer. Zit inmiddels weer op 5 dagen alcoholvrij. Uiteraard was het weer niet bij die paar uitglijders gebleven, en werd het gewoon weer een terugval. Ja, wéér... Kan wel zeggen een behoorlijk instabiele afgelopen 2 maanden gehad te hebben, met meerdere terugvallen. Ik zou het ook kunnen zien als één lange terugval met wat tussenpoosjes. Of gewoon als gekwakkel....

Het is een proces van vallen en opstaan. Dat is wel iets dat ik aan de levende lijve ondervindt. 

De belangrijkste les van alles is wel (zei een vriend van me ook) dat dagen overslaan met de antabus eigenlijk gewoon geen optie is.  Mijn maat raadde me aan om gewoon een jaar lang iedere dag, dagelijks, in te nemen de rest van het jaar. Nou, misschien moet ik dat gewoon maar doen? Klinkt wel rigoureus, een jaar.. Maar, om Els Noorlander (die Jane hierboven noemt) nog maar eens aan te halen: een jaar lang een reset, en vandaaruit nog maar eens kijken, is vaak wel het grote advies).

Dus nu zit het bij m'n vaste ochtendroutine: het pillenrondje (niet dat ik nou zo veel heb; 't zijn meer voedinsgssupplementen). Heb 2 dagen ná de laatste keer zuipen een officiële startdosis van 2 dagen achter elkaar een hele bruistablet ingenomen, en sindsdien iedere ochtend een kwart. In de ochtend is de motivatie immers het sterkst. Doe ik dat niet, dan ga ik op den duur stiekem rekenen en kruipt het verslaafde duiveltje in mijn hoofd, en die gaat mogelijkheden zien om me te verleiden vanavond seks met 'm te gaan hebben  En dan is vroeg of laat het hek weer van de dam.... Been there many times now, done that. 

Duzzzzzz..... elke ochtend consequent, standaard bij de pillenronde. No exceptions. 

En het voelt weer heerlijk. Voel me weer stukken helderder. De mist is weer uit m'n hoofd. Ik merk het aan dingen als dat ik m'n huisje weer lekker schoon hou en de dingen me niet meer allemaal ontgaan. Dat er weer orde en frisheid ipv wanorde en stoffigheid in m'n binnen- en buitenwereld komt. En een goed, opgeruimd humeur. Zo veel fijner, die helderheid. En dat het nu lekker is, helpt ook zeer zeker mee! 'Lekker weer' in de zomer was overigens voorgaande jaren altijd 'lekker weer' tussen aanhalingstekens. Iets wat 'normale mensen' (waar ik mezelf altijd buiten plaatste) zo bestempelden. Ik vond het vooral maar vies, ongemakkelijk gezweet. Want van overmatig alcoholgebruik ga je vreselijk overmatig zweten. Wat ook weer een factor van sociale ongemakkelijkheid is, en zelfs een reden voor vermijding. Dat zal ik deze zomer gelukkig niet meer hebben.  

Oh ja, en ik moet ook toch meer het stop-proces meer tot leven gaan wekken en body geven, door niet alléén het hele lot ervan in handen te leggen van de antabus. Zal toch ook goed zijn voor me actief meetings te gaan bezoeken. Hier actief te blijven. Te schrijven erover in m'n notitieblok. Er bewuster mee bezig te zijn. Serieus nemen dat ik een verslavingsgevoeligheid heb, dat er triggers zijn die tot trek leiden, onderliggende oorzaken die de boel aandrijven etc. Bewust ermee aan de slag blijven dus. Niet alleen maar AB nemen en doen alsof er verder niets aan de hand is.

Het werkt om er mee bezig te zijn , boeken lesen , podcasts luisteren en hier lezen en schrijven .  Mijn stopmaatje heeft zeker 2 jaar lang antabus geslikt .  Zolang je het nodig hebt , gewoon blijven doen. Je voelt zelf wel wanneer je "save" bent . Die drankduivel moet uit je systeem en heeft een lange adem 

3 uur geleden zei Francoise:

Het werkt om er mee bezig te zijn , boeken lesen , podcasts luisteren en hier lezen en schrijven .  Mijn stopmaatje heeft zeker 2 jaar lang antabus geslikt .  Zolang je het nodig hebt , gewoon blijven doen. Je voelt zelf wel wanneer je "save" bent . Die drankduivel moet uit je systeem en heeft een lange adem 

Yes! Exact. Voorlopig is het zaak het gewoon iedere dag te onderhouden. Als er 'gaten' vallen, weet het drankduiveltje er wel raad mee.

Heb je trouwens linkjes naar podcasts? Vind ik ook wel leuk vaak. 

Dit zijn mijn favo's:

Eerlijk over alcohol

Onverdoofd

Wat wil je drinken?

Wat kan er nou gebeuren?

Recovery Elevator

Real Recovery Talk

Sobriety Uncensored

23 uur geleden zei billy1981:

Dit zijn mijn favo's:

 

Eerlijk over alcohol

Onverdoofd

Wat wil je drinken?

Wat kan er nou gebeuren?

Recovery Elevator

Real Recovery Talk

Sobriety Uncensored

Ah thanks. Ik ga het eens opzoeken.
 

Op 8-6-2023 om 11:34 zei billy1981:

Dit zijn mijn favo's:

 

Eerlijk over alcohol

Onverdoofd

Wat wil je drinken?

Wat kan er nou gebeuren?

Recovery Elevator

Real Recovery Talk

Sobriety Uncensored

Ja velen hiervan ken ik al een beetje. Zijn er nog meer, onbekendere?

Merk idd wel dat dit me goed doet. Het brengt het 'ik ben aan het stoppen'-gevoel in jezelf meer tot leven en je gaat je ook wat meer met andere stoppers identificeren dan. En dat heb je nodig als je stopt. In je eentje ben je zwak als verslaafde.

Het aantal podcasts dat gaat over herstel of verbetering van je leefstijl is eindeloos.

Ik ben overgestapt naar podcasts over voeding en gezondheid. Ook oneindig. 

Giel Beelen interviewt in zijn serie Kukuru boeiende en minder boeiende gasten. Arie Boomsma heeft ook zo'n serie.

Ja die twee luister ik ook. Erg afhankelijk van de gast, of ik er iets uithaal :-)

Stom misschien,maar waar vinden jullie ze dan? Ik kijk meestal al youtube. Maar er is vast meer.

Zit vandaag alweer op 2 weken zonder. En ik voel me super. Ook lekker gestopt met roken. Voel nauwelijks gravings nog. De antabus verzaak ik verder geen dag meer, en dat ben ik ook zeker niet meer van plan. Ondertussen probeer ik ook aan onderliggende bevrijding te werken en dingen die opgeslagen liggen diep in m'n systeem, en die me altijd ongelukkig gemaakt hebben en hebben bijgedragen aan het willen vluchten in roezen.

Ben nu veel bezig met ademwerk ontdekken. 

Wat mij betreft een tip ook voor anderen hier die hier interesse hebben: 

Leuke gasten dit, en hebben zeer veel interessants te vertellen! Inspirerende stuff.

Goed bezig !! Hou vol en ga ervoor, je kan het ! Uiteindelijk is het ‘t allemaal waard 

14 uur geleden zei SoberMummy:

Goed bezig !! Hou vol en ga ervoor, je kan het ! Uiteindelijk is het ‘t allemaal waard 

Ik kan het, als ik het maar écht wil. Dat is denk de enige echte sleutel. Voor ons allemaal

Dat is het hele eiereten idd. 

Yep, dat is de sleutel, dat je zelf wilt stoppen. 

Het werkt als je er aan werkt...en zelluf doen, maar niet alleen.

En zo zijn er nog wel een paar 'cliche's'.

Ik heb er ook veel over gelezen.  Dat vond ik ook helpend. Voor nu is het bezoeken van een groep weer ondersteunend. Het in RL delen van ervaringen.

Keep up the good work